赤壁论坛

标题: 人治还是法治？——论城管的城市管理 [打印本页]

作者: flanker 时间: 2016-3-23 10:37
标题: 人治还是法治？——论城管的城市管理
赤壁的城市管理在论坛上一直是比较火热的问题。刚才浏览帖子又看到说西湖到党校那一带的商家占道经营，行人连走路的地方都没有，这一点我也是深有体会。不管是逢年过节还是春夏秋冬，经过那里总是要让这让那，还生怕把人家东西碰坏了。所以这时候城管的又背了一个“不作为”的骂名。

“城管”一词在我小时候的印象里就是土匪，因为我小时候知道的最多的就是城管“抢”商家特别是路边打游击战的小摊小贩的东西，那时候我不知道他们为什么要这么做，总以为得饶人处且饶人，但凡他们能干个其他事情的谁会来大街上摆摊受罪还要时刻注意城管的呢。

不知道从什么时候开始，我对“城管”的看法变了，我发现他们才是最无奈的一个群体。现在的社会舆论很吓人，一件小事能够吵翻天。经常也看见城管打人的新闻报道，我们不否认城管队伍里有一些败类，这就好比**里有助纣为虐的土匪，公务员队伍里有贪官，小摊小贩里有流氓是一样一样的。就拿西湖到党校这一带来说，城管没有管过吗？反正我是10次经过那里就有5次见到城管的，他们管一次，商家就收一收，他们走了，商家的东西又摆出来了。如果遇上个不怕死的商家，又免不了打人事件，孰是孰非大家心里明白。其实仔细一想，城管干嘛要打人？如果你不占道经营？你不影响城市管理，人家打你干吗？相信绝大部分时候城管也是被逼无奈（再次强调，也不排除成管里的个别败类喜欢挑事）。

这些都是什么原因造成的？

一、法律意识淡薄。

很多做生意的特别是小摊小贩没有什么文化（就事论事，完全没有偏见的意思），对于各种问题的看法有问题。就好比他说他们店前面可以摆东西，别人都摆了我为什么不能摆？你要处理先把别人处理了再来处理我的。这样一来大家都这样城管根本没办法管了。还有一些就觉得我光脚的不怕穿鞋的，有本事你就动我试试。我们看城西路那一带，过年的时候车根本没办法走，后来给两边加了石墩，可是怎么样？推车卖菜的还是越过石墩经营！再说一桥北十字路口，管了一次好一天，你能说人家城管的没有管吗？经常逛论坛的人也知道城管的大扫荡过好几次。过年的时候连由北往西的右行拐弯车道都被占了，这些小贩真是一点良知都没有。一旦你来管他们，他们就跟你撒泼，到时候估计又是个“城管打人”的大新闻。

二、法律法规缺乏

记得某位管理者说过，一个公司的规章制度不健全，坑害的是管理者。举个例子，公司说8点半上班，8点半没到算迟到，但是没有处罚办法。那么今天员工迟到了，管理者怎么办？明天又一个迟到了，管理者怎么办？如果管理者处罚重了，员工会抱怨管理者不近人情，处罚轻了，不利于公司的管理，不同的人处罚力度不一样更不好，觉得管理者对某些人偏心。但是，如果公司规定迟到罚款100，员工迟到，统一罚100，尽管员工很不乐意，但他不会怪管理者，因为管理者只是执行公司的规定而已。

同样，对于城市管理，违反了规则会怎么样？相信绝大多数人不知道，我们只知道城管赶人，没收东西，这些在大家看起来就像土匪。实际上是有些光脚的不怕穿鞋的，他们就是不怕你，最终导致了冲突。城管的也没有一个明确的执法标准，那些小摊小贩们更不知道，何来规范管理？何来文明执法？

要我说，要想让城市管理更好，就应该出台明确、规范的法律法规，加大宣传力度，同时保障执法力度，让城管们有法律的保障，他们才会安心的执法，做到有法可依。这样城市的管理才能越来越好，城市才能越来越美！

作者: 仲明 时间: 2016-3-23 10:44
说的很在理！

作者: 嫲滴伢 时间: 2016-3-23 10:57
有理有据，支持一个！

作者: 叉必个人 时间: 2016-3-23 11:00
不打人，只拖商家的东西，带上摄像机，看看商家还有什么话说，为什么要占道，为什么不遵守社会秩序。

作者: 天瑞之城 时间: 2016-3-23 11:13
赤壁满大街乱得么样啊，越来越不像一个城市了
素质啊素质

作者: flanker 时间: 2016-3-23 11:37

仲明发表于 2016-3-23 10:44
说的很在理！

谢谢

作者: flanker 时间: 2016-3-23 11:38

嫲滴伢发表于 2016-3-23 10:57
有理有据，支持一个！

写作文是这么教的

作者: flanker 时间: 2016-3-23 11:38

叉必个人发表于 2016-3-23 11:00
不打人，只拖商家的东西，带上摄像机，看看商家还有什么话说，为什么要占道，为什么不遵守社会秩序。

你抢人家的东西人家就要打你呢，人家可不管你有没有摄像

作者: flanker 时间: 2016-3-23 11:39

天瑞之城发表于 2016-3-23 11:13
赤壁满大街乱得么样啊，越来越不像一个城市了
素质啊素质

大家都期待咱们的城市越来越好

作者: 孤单的野鸭 时间: 2016-3-23 11:58
楼主在这里混淆视听。城市管理是一个综合管理，是相关部门能力和智慧的体现。城管只是所有管理环节中的一个“点”，只负责"看家护院"而已，好像管不好就是城管和摊贩双方的责任，问题应该在“相关部门”。一个稍微有点能力的人会去做城管这种千人骂万人咒的事吗？何况有些城管干的就不是人事。城管都是招的些什么人谁不知道。

作者: flanker 时间: 2016-3-23 12:47

孤单的野鸭发表于 2016-3-23 11:58
楼主在这里混淆视听。城市管理是一个综合管理，是相关部门能力和智慧的体现。城管只是所有管理环节中的一个 ...

这位朋友说城管是“看家护院”的，这种戴有色眼镜看人的，好像不是什么好人，不知道这位朋友是干什么的，难道是做皇帝的？我说在文章里说了，不管哪个群体都有好人有恶人，不要一棍子把所有人打死。

作者: axfly2012 时间: 2016-3-23 13:31
我觉得这不是单纯的人治还是法治的问题，这牵扯到社会资源，惠民政策等等。

作者: 叉必个人 时间: 2016-3-23 14:45

flanker 发表于 2016-3-23 11:38
你抢人家的东西人家就要打你呢，人家可不管你有没有摄像

不能说抢，是执法。

作者: 风之云彩 时间: 2016-3-23 17:16
要想让城市管理更好，就应该出台明确、规范的法律法规，加大宣传力度，同时保障执法力度，让城管们有法律的保障，他们才会安心的执法，做到有法可依。这样城市的管理才能越来越好，城市才能越来越美！

作者: 鹘鹰 时间: 2016-3-23 17:17
没有暴力抗法，那里来的暴力执法？他们也不容易，希望还是能正面看待，不要人云亦云。

作者: 吴懋 时间: 2016-3-23 21:37
摆摊是一个社会问题，谁愿风吹雨洒，冬天冻大街，夏天蒸包子，好受吗？只能说人家也是要生存，逼的！

作者: flanker 时间: 2016-3-23 22:05

axfly2012 发表于 2016-3-23 13:31
我觉得这不是单纯的人治还是法治的问题，这牵扯到社会资源，惠民政策等等。

是的，zf对于底层老百姓的生存同样应该有很多需要做的，大家都不容易。

作者: flanker 时间: 2016-3-23 22:06

鹘鹰发表于 2016-3-23 17:17
没有暴力抗法，那里来的暴力执法？他们也不容易，希望还是能正面看待，不要人云亦云。

确实，暴力执法很大程度上是暴力抗法造成的，没有谁愿意没事去动手打人的

作者: flanker 时间: 2016-3-23 22:09

吴懋发表于 2016-3-23 21:37
摆摊是一个社会问题，谁愿风吹雨洒，冬天冻大街，夏天蒸包子，好受吗？只能说人家也是要生存，逼的！

摆摊确实是相关部门需要解决的问题。现实问题是一方面这些底层群众没有得到妥善安置，他们被逼无奈去不该去的地方摆摊，一方面城管又要管理，所以相互矛盾。
但是那些西湖到党校那一带门店卖鞭炮、百货、水产工具的把东西摆到路上完全占据了人行道的商家是完全不应该。

作者: 跑动的风 时间: 2016-3-24 09:29

孤单的野鸭发表于 2016-3-23 11:58
楼主在这里混淆视听。城市管理是一个综合管理，是相关部门能力和智慧的体现。城管只是所有管理环节中的一个 ...

层主的观点不对，所有的执法都会侵犯某些违法个人的利益，都会被人骂，并不只城管如此，楼上的有人说没有暴力抗法就没有暴力执法是有道理的，执法也需要良好的执法环境，如果执法能得到社会绝大多数的理解，执法就会容易得多。

作者: 跑动的风 时间: 2016-3-24 09:33

叉必个人发表于 2016-3-23 11:00
不打人，只拖商家的东西，带上摄像机，看看商家还有什么话说，为什么要占道，为什么不遵守社会秩序。

只拖商家的东西，商家的东西就哪么好拖，人家会拿起武器，其中很有可能是刀，你说是凶器，人家会说是经营工具，

作者: 天合 时间: 2016-3-24 10:14
那个地方在老西湖菜场没搬过去的时候我就猜到了，你想想三中那条路本来就窄的不可思议，然后还是单行道，这菜场两边再来点占路的小商小贩！能不堵！

作者: newtonby 时间: 2016-3-24 11:49
没有绝对的公平，平等。对个人公平也就对大家不平等，矛盾的问题。城市管理确实需要做到平等对待，这样才能创造良好的城市环境，但是对于经营商贩有关部门最好也能增加宣传照顾，安排便利优惠的经营地点，这需要管理者的智慧。既不激发矛盾，也能引导需求。跟教孩子差不多

作者: Jerry_lujie 时间: 2016-3-24 13:49
顶起！

作者: cbcglddd 时间: 2016-3-24 17:25
全国各地城管行使的职能都是借其他部门的法律自己本身没有法律最大的上级主管部门是地方政府城管有什么职能取决于当地政府管理城市的需求各地都不一样就像刚刚环保局发的那个给城管局的函一样赤壁城管的职能都是其他职能部门不愿管管不了的麻烦事到最后都是城管没管好反正都是城管的错这是一个非常搞笑的现象有国家赋予的法律职能不履行要给一个地方政府没有职能的部门去行使自己的法律职责这不知道是法律的进步还是法律的退步

作者: 踩到西瓜皮 时间: 2016-3-24 20:28
说得好，这几天街道确实变好了，希望能出台相关法规加以保持

作者: 黄上 时间: 2016-3-25 10:44
大力支持城管队伍。

作者: 木盟主2016 时间: 2016-3-26 22:48
启动城管执法方面立法工作。贯撤落实中央指导意见精神，推进城市管理大部门制改革，是城管当前热点。

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