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标题: 碳素厂职工的养老保险谁来管？ [打印本页]

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 13:19
标题: 碳素厂职工的养老保险谁来管？
本帖最后由一笑了之于 2017-1-4 08:29 编辑

我们是碳素厂（赤壁长城碳素制品有限公司）在岗职工（一共有40余人），我们这些职工分别于2001年至2008年期间进入碳素厂上班至今，8-15年了，厂里不给签合同也不给办社保，多年来我们这些人罢过工，堵过厂门，找过劳动局，但是厂里始终坚挺，劳动局始终护着厂方说话。多年来，我们怀着无比愤怒的心情，终于向政府反映我们这些人的疾苦，让政府知道我们每个人都像一头牛，到做不动了，或许就被厂里一脚踢。老有所养，老有所依，和谐社会，法治社会，对于我们来说，难道就是一场梦？这就是习主席提倡的“中国梦”？

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作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 13:36
要求补办社保手续、补缴社保费是没有时效限制的。因为由用人单位为劳动者办理社保手续、缴纳社保费是其法定的义务，用人单位不为职工办理社保手续、缴纳社保费违反的是国家强制性规定，不适用时效制度；同时，用人单位不为职工办理社保手续、缴纳社保费不仅侵害了职工个人的利益，同时也侵害了国家的利益，因为所缴纳的社保费用一部分进入职工个人帐户，还有一部分作为国家财产进入国家的社保基金，而对侵害国家利益的行为的追诉是不受时效限制的。另外，如果说要受一年的时效限制，那么是否每过一年就要提起一次劳动争议仲裁呢？是否是最多只能支持一年以内的社保请求呢？显然这样是荒唐的。再从《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》第一条第（三）项：劳动者退休后，因与尚未参加社会保险统筹的原用人单位因追索养老金、医疗费、工伤保险待遇和其他社会保险而发生的争议而向法院起诉，法院应当受理。可见因社保而发生的争议不受时效限制。

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 13:40
本帖最后由一笑了之于 2016-5-25 17:05 编辑

湖北省人社厅印发关于审理劳动争议案件若干问题处理意见鄂人社发〔2009〕35号：

九、关于社会保险争议

（十四）劳动关系存续期间，用人单位应依法为劳动者办理社会保险。因用人单位未依法办理社会保险，劳动者就用人单位未按规定参加社会保险或欠缴社会保险费提出补办、补缴的, 应裁决用人单位到社保经办机构补办社会保险或补缴欠缴的社会保险费。

（十五）对因政策性原因无法补办、补缴的，应裁定用人单位分别不同社会保险险种，补偿劳动者相应损失：

养老保险，可裁决用人单位按劳动者和本单位工作年限，工作每满一年，计发2个月本人申请仲裁前12个月平均工资的补偿费。本人申请仲裁前12个月平均工资高于当地上年度职工平均工资的，以当地上年度职工平均工资为计发基数；

医疗保险，可裁决由用人单位按当地城镇职工基本医疗保险政策规定，报销劳动者在劳动合同（关系）存续期间的医疗费用；

失业保险，可裁决用人单位按国务院失业保险条例规定，赔偿劳动者失业保险金；

工伤和生育保险，可裁决用人单位依据当地工伤保险和生育保险规定，支付职工工伤保险待遇和生育待遇。

（十六）因用人单位未依法办理社会保险，劳动者已在个人窗口办理社会保险的，可按其已缴费情况，裁决由用人单位支付劳动者已经缴纳应由单位缴纳的社会保险费部分，并裁决用人单位应将其纳入单位参保缴费范围。

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 13:44
本帖最后由一笑了之于 2017-1-4 08:31 编辑

湖北省高级人民法院民事审判工作座谈会会议纪要（2013）
　　为提高民事案件审判质量和效率，统一法律适用，确保司法公正，湖北省高级人民法院于2013年9月在武汉召开全省民事审判工作座谈会，就民事审判工作中存在的若干问题进行了讨论。各中级人民法院分管民事审判工作的副院长及民一庭庭长参加了此次会议。会议期间，与会代表对审理侵权责任纠纷案件、婚姻家庭纠纷案件、劳动争议案件、建设工程施工合同纠纷案件、房地产纠纷案件、民间借贷纠纷案件以及诉讼程序中的有关问题进行了认真讨论，在以下方面达成了共识或取得了基本一致的看法。现纪要如下：
三、关于劳动争议纠纷案件
　　22、关于社会保险争议的受案范围，最高人民法院《关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释（三）》第一条规定：“劳动者以用人单位未为其办理社会保险手续，且社会保险经办机构不能补办导致其无法享受社会保险待遇为由，要求用人单位赔偿损失而发生争议的，人民法院应予受理”，应按照该解释的规定，根据当事人的起诉理由和诉讼请求确定具体案件应否受理,不宜对该条内容作扩大解释。
　　23、关于养老保险的损失赔偿，在劳动者已经交纳社会保险的情形下，按其在流动窗口自行缴纳或其他单位代缴的社保费金额进行赔偿。在劳动者未缴纳社会保险的情形下，因政策性原因无法补办、补缴的，可以根据鄂人社发（2009）35号《关于审理劳动争议案件若干问题处理意见》第15条的规定，按劳动者的工作年限一年支付两个月的劳动者申请仲裁前12个月月平均工资计算损失；因用人单位原因无法补办、补缴的，可以以劳动者主张损失时的缴费标准按工作年限予以赔偿。

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 13:45
《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释（三）》已于2010年7月12日由最高人民法院审判委员会第1489次会议通过，现予公布，自2010年9月14日起施行。
第一条　劳动者以用人单位未为其办理社会保险手续，且社会保险经办机构不能补办导致其无法享受社会保险待遇为由，要求用人单位赔偿损失而发生争议的，人民法院应予受理。

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 14:01
本帖最后由一笑了之于 2016-5-25 14:50 编辑

恳请每位热线网友关注，跟帖，无限量转发至各地论坛，各大微博。功德无量。

作者: 巨人数学 时间: 2016-5-25 15:02

作者: 革命 时间: 2016-5-25 15:31
本帖最后由革命于 2016-5-25 15:35 编辑

劳动部门说过了仲裁时效，是这个部门专用口头禅，将历史福利责任推光，保护让企业轻装上阵；遇到过，管这个方面的办公室那个30几岁说的，然后说不太清楚，让你去行政服务中心咨询。

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 16:01
本帖最后由一笑了之于 2016-5-25 17:09 编辑

本案已向法院起诉，半个月了，法院还未正式受理，说和劳动局先协调看看。

作者: 蓝天白云-赤壁 时间: 2016-5-25 16:25
不是为弱势群体说话个。。。

作者: 406085957 时间: 2016-5-25 16:36
希望政府及有关职能部门能真正为企业员工做主，对侵害员工利益的企业大胆地说不！

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 17:03

406085957 发表于 2016-5-25 16:36
希望政府及有关职能部门能真正为企业员工做主，对侵害员工利益的企业大胆地说不！

公道自在人心。感谢！

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 17:03

巨人数学发表于 2016-5-25 15:02

感谢关注！

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 17:08

革命发表于 2016-5-25 15:31
劳动部门说过了仲裁时效，是这个部门专用口头禅，将历史福利责任推光，保护让企业轻装上阵；遇到过，管这 ...

兄弟，你也被坑过啊？

作者: 亿度 时间: 2016-5-25 20:44
《社会保险法》第六十三条　用人单位未按时足额缴纳社会保险费的，由社会保险费征收机构责令其限期缴纳或者补足。

作者: 亿度 时间: 2016-5-25 20:46
最高人民法院《关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释（三）》第一条规定：“劳动者以用人单位未为其办理社会保险手续，且社会保险经办机构不能补办导致其无法享受社会保险待遇为由，要求用人单位赔偿损失而发生争议的，人民法院应予受理”，

作者: 亿度 时间: 2016-5-25 20:48
要求补缴社保费用，个人认为确实不是法院受理的范围

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-25 21:04

亿度发表于 2016-5-25 20:48
要求补缴社保费用，个人认为确实不是法院受理的范围

要求补缴社保费用，确实不是法院受理的范围，但劳动局已给出了不要受理决定书，如果要推翻这个决定，还须法院。

作者: 亿度 时间: 2016-5-25 21:28

一笑了之发表于 2016-5-25 21:04
要求补缴社保费用，确实不是法院受理的范围，但劳动局已给出了不要受理决定书，如果要推翻这个决定，还须 ...

那是劳动仲裁委的不予受理决定书，不是社保经办部门

作者: cbddzsb 时间: 2016-5-25 21:32
本帖最后由 cbddzsb 于 2016-5-25 21:36 编辑

现在城市户口公积金也要交的。

作者: 巨人数学 时间: 2016-5-26 09:16

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-26 12:38
鄂人社发(2015] 39号

湖北省人力资源和社会保障厅关于严肃企业职工
养老保险政策严格控制补缴行为的通知

各市、州、县人力资源和社会保障局：
随着基本养老保险制度的逐步完善和企业退休人员基本养老金连续11年上调，企业职工养老保险制度日益得到社会认同，以个人身份参保人数快速增长，对于扩大覆盖面、增加基金支撑能力起到了积极作用。但部分地方执行政策不严格、不规范，存在对不符合条件人员允许往前补缴养老保险费的问题，引发地域之间、人群之间的不平衡。为保证全省范围内基本养老保险政策制度统一，现就严肃企业职工养老保险政策、严格控制补缴行为通知如下。
一、首次参加企业职工基本养老保险的个人，从参保当月起按规定缴纳养老保险费，除国家和省另有规定的情形外，一律不得往前补缴养老保险费。

作者: 一笑了之 时间: 2016-5-26 12:40

亿度发表于 2016-5-25 21:28
那是劳动仲裁委的不予受理决定书，不是社保经办部门

鄂人社发(2015] 39号

湖北省人力资源和社会保障厅关于严肃企业职工
养老保险政策严格控制补缴行为的通知

各市、州、县人力资源和社会保障局：
随着基本养老保险制度的逐步完善和企业退休人员基本养老金连续11年上调，企业职工养老保险制度日益得到社会认同，以个人身份参保人数快速增长，对于扩大覆盖面、增加基金支撑能力起到了积极作用。但部分地方执行政策不严格、不规范，存在对不符合条件人员允许往前补缴养老保险费的问题，引发地域之间、人群之间的不平衡。为保证全省范围内基本养老保险政策制度统一，现就严肃企业职工养老保险政策、严格控制补缴行为通知如下。
一、首次参加企业职工基本养老保险的个人，从参保当月起按规定缴纳养老保险费，除国家和省另有规定的情形外，一律不得往前补缴养老保险费。

作者: 革命 时间: 2016-5-26 19:11

一笑了之发表于 2016-5-25 17:08
兄弟，你也被坑过啊？

具有官方背景的媒体《人民论坛》官网推出调查：如何识别“高级黑”？

作者: 幕阜樵夫 时间: 2016-11-28 15:50
顶起。

作者: 一笑了之 时间: 2016-12-19 11:23
厂方迫于舆论压力巳同意和我们协调，但进展太慢，如果继续遥遥无期，我们会大造舆论声势，给赤壁市政府和法院，劳动局等相关单位施加舆论压力，让赤壁市和长城碳素名声走向全国。

作者: 一笑了之 时间: 2016-12-23 13:34
我们40人与赤壁市长城碳素厂追缴社保的案子，劳动仲裁结果是过了诉讼时效，接着起诉到法院，法院裁定书不予受理，说应该是社保局职责，该社保局直接追缴，社保局推回劳动仲裁，皮球踢回原地方，我现在准备上诉了。法制社会啊，工人维权难于上青天，这还是法制社会吗？没关系，我已准备了闹到北京的打算。

作者: 754410194@qq. 时间: 2016-12-28 22:38
平头百姓

作者: 一笑了之 时间: 2016-12-31 11:54
本帖最后由一笑了之于 2017-1-4 08:18 编辑

能否给相关部门都送一面锦旗？（求转发）

   我们是碳素厂（湖北赤壁长城碳素制品有限公司）在岗职工（一共有40余人），我们这些职工分别于2001年至2009年期间进入碳素厂上班至今，厂里一直拒绝缴纳社保，两样对待。多年来我们这些人罢过工，堵过厂门，找过劳动局，只差没爬烟囱，但是厂方始终坚挺，劳动局始终护着厂方说话，有法可依，有法不依，执法不严，违法不究。多年来，我们怀着无比愤怒的心情，终于向政府反映我们这些人的疾苦，让政府知道我们每个人都像一头牛，到做不动了，或许就被厂里一脚踢。老有所养，老有所依，和谐社会，法治社会，对于我们来说，难道就是一场梦？这就是习主席提倡的“中国梦”？
   今春以来，将近一年，我们通过在赤壁热线和省总工会网站发帖（暂未通过其它网络发帖）并走法律程序，（在这里感谢市工会，工会态度非常好）。劳动局监察大队先是野蛮推辞，接着百般抵赖，抵赖不了就推向市劳动争议仲裁委员会，市劳动争议仲裁委员会毫不犹豫推向了法院。同时，我们也在向市信访局上访，市信访局也是毫不犹豫推向了法院。法院态度还算积极，一直说在和厂方协调，但一方面又以民事裁定书把责任推回劳动局。经过多少周折，厂方7月份起一直口头承诺会给我们补缴，但是一拖再拖，（今年的社保已缴）。
   厂方现在的态度我们抛开不说，毕竟态度已经转变了。但是赤壁市政府相关部门的处事态度令市民心寒，劳动法和社保法等等均有明文规定，为何就是要有法可依，有法不依，执法不严，违法不究？请问广大网民和赤壁市领导们：政府的公信力在哪里？政府的公信力就败在某些机关人员的心里，不履行法定职责，不作为，乱作为的案例信手拈来，何来公信力。依《湖北省行政问责办法》，对这些人员该如何处理？
      全部精准推回劳动局，这所有推皮球的环节全部有政府文书为证，未加任何捏造，能否给相关部门都送一面锦旗？请广大网民支个招。

作者: 苦海无边 时间: 2016-12-31 15:26
沿海地区那么多工厂招工你们不去，偏要在这么个不交社保的厂打工，到如今扯不清楚了。
外面的工厂环境好，工资高，三险一金齐全，不用拉关系，有发展空间，可以学技术还可以不断跳槽。。。

作者: 鲁家庄主 时间: 2016-12-31 15:29
几十人养老保障出现问题，这是谁的责任？

作者: 鲁家庄主 时间: 2016-12-31 15:31
本帖最后由鲁家庄主于 2016-12-31 15:34 编辑

和谐社会，法治社会，老有所养，老有所依，碳素厂职工的养老保险问题有关部门应该重视！

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