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楼主: 童力群
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[建言献策] 向蒲圻市宗教局副局长冯金平先生挑战

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发表于 2013-2-25 09:22 | 只看该作者
雷之恋 发表于 2013-2-24 00:52
你眼睛没有瞎吧,睁开你的狗眼看看。做为一个教师你为什么不规规矩矩的做你的学问你,一大把年级了非要到处 ...

年轻人,你有点意思,我喜欢,哈哈哈哈
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发表于 2013-2-25 11:11 | 只看该作者
真迹今才看赤壁  
虚名久己让黄州
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发表于 2013-2-25 13:56 | 只看该作者
1、从标题来看,童先生用“挑战”似乎不妥,学术争议应该“商榷”。
2、赤壁之名有源自文,有源自武,有源自赤色,有源自峭壁等等,改革开放,言论尚自由,难道蒲圻改名赤壁还要经过先生同意?若真如此,请先生先争得国家级“学术权威”、“史学泰斗”之一席位再说吧。
3、先生姓童,可知童姓有八源之说,先生之“童”可是源自黄帝之孙颛顼之子老童——正宗童姓?可有铁证?假如先生之“童”为正统,是否今后人若姓童,必须经先生点头许可?
(以事论事,言辞不当之处,还请先生见谅)
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发表于 2013-2-25 14:57 | 只看该作者

“蒲圻赤壁说”历史上早有公论。我们说蒲圻赤壁是真正的古战场,可以找到史志资料上百条,这里也介绍几则,以证视听。


《通典》卷138,州郡十三“蒲圻”条下:汉沙羡地,后置沙洲,汉建安中吴王孙权破曹公军于赤壁,即今县界。


《后汉书·刘表传·注》:“操后败于赤壁。赤壁山名也,在今鄂州蒲圻县。”


《太平寰宇记》:赤壁,在蒲圻县西。


《太平寰宇记》:赤壁在(蒲圻)县西北一百五十里(当时县治在西凉湖畔,去赤壁为一百二十里)江岸,曹操为周瑜所败之处。


《太平寰宇记》:吴黄武二年(223)置蒲圻于竟江口(西凉湖畔),隋开皇十二年(592)洪水泛滥,县遂飘流,就鲍口(今蒲圻县址)。


唐人李吉甫《元和郡县图志·江南道》:赤壁山在县西一百二十里,北临大工,其北岸即乌林,与赤壁相对,昔周瑜用黄盖策焚曹公舟船败走处。故诸葛亮论曹公“危于乌林”是也。


宋欧阳《舆地广记》:蒲圻县有赤壁山,汉末孙权遣周瑜与刘备并力败曹公于此。


宋谢仿得(叠山)《赤壁诗·序》:予自江夏溯洞庭,舟过蒲圻,见石崖有“赤壁”二字,其北岸曰乌林……至今土人耕地得箭镞,长尺余,或断枪折戟,其为周瑜破曹公处无疑。


元马端临《文献通考》:赤壁山,在蒲圻县西一百二十里,北岸乌林,与赤壁相对,即周瑜焚曹操船处。


元胡省三注《资治通鉴》引《武昌志》云:曹操自江陵追刘备至巴丘,遂至赤壁,遇周瑜兵,大败,取华容道归。赤壁山,在今嘉鱼县,对江北之乌林。


《大明一统志》:赤壁山,在蒲圻县西一百二十里,北岸乌林与赤壁相对,即周瑜焚曹操船处。


《明史·地理志》:赤壁……北岸对乌林,西北滨长江,有陆水流入焉,曰南口,曰蒲圻口。


《明史·地理志》:嘉鱼县西有赤壁山,……北岸即乌林。


《明史·地理志》:黄冈,大江北岸有赤鼻咀,非嘉鱼之赤壁。


《清史稿·地理志》:(嘉鱼县)有赤壁,……大江自湖南临湘入,右经陆水入江夏。


民国《湖北通志》卷六《舆地志·山川》引《嘉鱼县志》云:赤壁山,在县西六十里,一名石头山。


《图经》云:赤壁在嘉鱼县西七十里,苏公指黄州赤鼻为赤壁,不知瑜自柴桑至武昌县樊口而后进军遇曹操于赤壁,则赤壁在樊口之上明矣。今赤鼻与樊口对岸,何待进军而后退呼?又赤壁初战,操军不利,引次江北而后有乌林之败,是乌林当在江之北,赤壁当在江之南,今赤鼻在江之北,其非赤壁已无疑议可知。


《图经》云:赤壁在嘉鱼县西,盖嘉鱼当日原属蒲圻,赤壁一战,实为蒲圻有兵事之始。


《辞海》:乌林,古地名,即今洪湖县东北长江北岸乌林矶,与南岸陆口相对。


《湖广通志》:赤壁山,在(嘉鱼)县西南80里。


《湖广通志》:赤壁山,在嘉鱼县西80里,大江滨破曹处,在乌林对江南岸。


《武昌府志》:“嘉鱼县西70里曰赤壁山,乌林矶。西80里为石头口镇。”


“赤壁山(嘉鱼)西南80里,大江之滨,西界为乌林,有诸葛亮拜风台古迹。”


《同治嘉鱼县志》:赤壁,在县西南六十里,与乌林相对,即周瑜破曹处。


《蒲圻县志》:赤壁,在县城西北八十里,西界乌林,吴周瑜用黄盖策焚曹操舟船败走处。


以上史料足证赤壁当在蒲圻,江夏及其它赤壁均是假赤壁,不足与争。



       古时候没有专门的旅游景区,故也没有经济利益方面谋求,所以文学家和史学家基本上都极力遵循和维护历史真相。苏公用心良苦,甚至于黄州人也是心知肚明。康熙年间,黄州知府郭朝祚为了与赤壁之战的蒲圻赤壁相区别,特将黄州赤壁命名为‘东坡赤壁’,并亲书门额。

1931年农历七月中旬,蒋介石考察黄州赤壁,由黄冈当地研究东坡赤壁词赋碑文的专家汪燊陪同讲解。汪燊原是当地旧官僚,比较有名望,而且善于应变。蒋介石问:“这里是不是三国时期孙刘联合抗曹的赤壁?”汪燊回答:“赤壁之战的赤壁很多人作过考证,有的说在黄州,有的说在蒲圻,还有的说在汉阳、嘉鱼,但大多数人认为在蒲圻。黄州赤壁是因为苏轼而闻名,所以只称为‘东坡赤壁’”。

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25
发表于 2013-2-25 18:47 | 只看该作者
武赤壁,也即真正的赤壁古战场在哪儿呢?对此,也是有争议的。

一种看法认为,赤壁在今湖北嘉鱼县东北,王力主编的《古代汉语》和朱东润主编的《中国历代文学作品选》,都持这种观点。如上溯此说之源,有《大清一统志》引据《水经注》为证。《水经注》曰:“赤壁山在百人山南,应在嘉鱼县东北,与江夏接界处,上去乌林二百里。”此说后来为清末著名地理学家杨守敬所首肯。另一种看法认为。赤壁应在湖北蒲圻县西北。阴法鲁主编的《古文观止译注》中写道:“那个赤壁,在今湖北省蒲圻县西北,长江南岸。”《元和郡县图志》亦称:“赤壁山在蒲圻县西一百二十里,北临大江,其北岸即乌林,即周瑜用黄盖策,焚曹公舟船败走处。”胡三省著的《资治通鉴》也主是说。

两种说法,哪一种更切合实际呢?人匀认为,“蒲圻县西北”说较为可信。这不仅因为《元和郡县图志》的作者李吉甫生活的年代与赤壁之战的年代较接近,和更早些时候的《荆州记》有与《元和郡县图志》相同的记载,而且因为蒲圻的赤壁,陆续有大批的器物被发掘出来,从而证实了这里是真正的古战场。

据南朝盛宏之《荆州记》记载:刘宋元嘉年间,在赤壁已发掘了曾参与赤壁之战的东吴大将吕蒙之墓,“墓中有一髑髅极大,蒙形长伟,即蒙髑髅也。”另据《南史·宋书·符瑞志》载:刘宋大明七年,蒲圻出铜路鼓,“独足四面”。南宋诗人谢枋得在《赤壁诗序》中说:”予自江夏溯洞庭,舟过蒲圻,见石崖有赤壁二字,因登岸访问父老曰:“乌林有烈火岗,上有周公瑾庙地今士人耕地得箭镞,长尺余,或得断枪折戟,其为周瑜破曹军处无疑。”

在赤壁对岸的乌林,1973年出土了东汉晚期的铜马镫一件,印有东汉献帝“建安八年”的瓦砚一台,并有东汉铜镜、陶瓷器和箭镞等。1976年,在赤壁山下一米多深的土层中发现沉船上的铁环、铁钉、东汉铜镜等物。同年,又在赤壁山上发现铜、铁、玉带钩各一件。1977年在赤壁山和南屏山各发现一枚传令旗上的三棱形镂孔铜镞。1987年3月7日,在赤壁金鸾山坡一座东吴砖室墓中,发现诸葛亮设计制造的铜弩机一件,同时还发现东汉五铢钱和规矩星纹铜镜,同年4月9日在同一地方,又发掘出东吴都尉武官陈文和墓,墓中出土一件更好的铜弩机,上有射程表尺,有铭文,还出土钢剑一柄、草叶纹镜一面,“大泉当千”一枚及青瓷器等`37件文物。通过发掘出来的这些遗物,可以断定,这里便是真正的赤壁古战场。
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26
发表于 2013-2-25 19:03 | 只看该作者
脑残                 
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发表于 2013-2-25 23:34 | 只看该作者
本帖最后由 梦回故乡 于 2013-2-25 23:37 编辑

赤壁之战的发生地在哪里?是不是我们蒲圻?我看这个问题不必争论了——国务院早在1998年就批准我们蒲圻改名赤壁市了,还有什么争头呢?

我在这里只想大声提醒大家四个字:  沧 海 桑 田。就是说,你在读三国演义或三国志时,千万不要把你头脑中想象的古代赤壁之战景象拿来与现在的景象对号入座。时光流逝1800多年了,伙计,什么东西都会改变的,不可能不变是吧?1800多年的长江,1800多年前的长江边上的山,怎么可能与现在相同呢?!
那些质疑我们蒲圻不是真正赤壁之战发生地的现代专家们,一定是像我有一次跑到赤壁山去瞭望时偷偷产生的疑惑一样——这怎么跟我想象中的赤壁之战不一样呢——江好像不够宽阔,山好像不够险峻,气势也没有那么磅礴呀,哎,当年曹操的几十万大军与孙刘的几万军队就是在这里大战的?看来看去,总觉得不像。

请问:你说蒲圻这里不像,那你能找出比蒲圻更像一点的地方来吗?不能,其他地方更不像。
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28
发表于 2013-2-26 00:12 | 只看该作者
又来了一个傻达儿!
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29
发表于 2013-2-26 10:07 | 只看该作者
好热闹啊{:soso_e112:}
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30
发表于 2013-2-26 12:17 | 只看该作者
雷之恋 发表于 2013-2-24 00:52
你眼睛没有瞎吧,睁开你的狗眼看看。做为一个教师你为什么不规规矩矩的做你的学问你,一大把年级了非要到处 ...

我错了,其实雷之恋不老!是年轻人,是我言失  
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