崖山的记忆

海底飞

跑动的风 发表于 2015-8-17 22:06
反对，宁死不当亡国奴，这是英雄气概，为国家为民族，视死如归，要不，元朝怎么只有短短几十年就亡了呢，

战死和自杀是两码事。两军对垒，狭路相逢勇者胜，拼死奋战的目的不是寻死而是为了求生。被俘不变节也不是为了寻死，而是为了最后胜利，是求生。自杀是因为丧失了胜利的信心，是绝望，和爱国没有关系。可见南宋小朝廷都是一些庸才在把持，不灭亡才怪。

雾里清风

精神可嘉，结局惨烈~

梦里江南

海底飞 发表于 2015-8-19 15:55
战死和自杀是两码事。两军对垒，狭路相逢勇者胜，拼死奋战的目的不是寻死而是为了求生。被俘不变节也不是 ...

假装很忙了一段时间
海生的提法帽似很有道理，象秦先生开始也不是人们说的卖什么国啊，也是看到宋朝实力确实打不过人家就讲和的，结果岳先生非要打，那只好杀了他一样。
起初汪先生也是，民国这么弱怎么打的过嘛，为救民求水火，曲线救国，胡兰成先生也是，我过去不就是为劝日本少杀一些国人嘛。

其实中国文人，不管是奸还是忠，几千年来骨子里都是有着修身齐家治国平天下的信念的，搞不成就隐士。上面两位先生这点是没错的，但可能是过程有点问题，所谓为小节而失大义也。海先生观点有点类似。
美国士兵手册里是有在万不得已的情况下，是可以投降的。本人是赞同的，不过元朝那奇葩制度，结个婚新娘子先要给人家用三天，可能是陆先生背幼主投海的原因，正统血脉不容污吧，个人想象的。

张世杰才能的确有限，跟他的对手张弘范先生相比，但那张的结里只能是宋张弘范灭宋于此。
见笑。

梦里江南

雾里清风 发表于 2015-8-19 17:48
精神可嘉，结局惨烈~

还是我里字辈的直接得出观点。多谢加精。

海底飞

梦里江南 发表于 2015-8-22 09:02
假装很忙了一段时间
海生的提法帽似很有道理，象秦先生开始也不是人们说的卖什么国啊，也是看到宋朝实力 ...

你还是没懂我的意思。作为一个主帅，除了打胜仗，失败的时候保全部下性命也是他的重要责任。民为贵君为轻社稷次之，和几十万人民的生命比起来国家还是轻一些，皮之不存毛将附焉？人民才是根本，所谓的主义气节这些东西都是为人服务的。那些士兵和百姓为国家已经付出了很多，现在陷入绝境是主帅无能不是他们的责任，他们即使投降仍然是英雄，比那些只在口头上爱国的人要强很多。作为主帅这个时候怎么能忘了自己最重要的责任，为了博一个好名声放着那么多部下的生命不管？即使自己想死也得先安排好生后事啊！除了昏庸，我不知道说他什么好了。至于秦桧和汪精卫，一个陷害忠良一个组织伪军助纣为虐杀害自己同胞，怎能和战斗到最后一刻不得已投降的英雄相比？

梦里江南

我开始也有点纳闷，张世杰同志身为南军主帅，怎么就翘之了呢？后来查找，最后他是突围了，崖山大势已去，想再寻赵氏另立新主伺机再起。结果遇风浪而死。这点跟你之前是观点是吻合的。
要是跟网传是内奸，他早就可以提着一干人头而封什么了，二十多万军民，无水可喝，喝海水拉肚而无力再战而投海。但正是因为不愿为野蛮元朝的顺民而为之，不愿变节而一路尾随至崖山，非一人为所谓气节所逼。
主帅的才能？但大势已去，无力回天。只能感叹了啊